Top

Alle Zeiten sind UTC + 1 Stunde





Ein neues Thema erstellen Auf das Thema antworten  [ 14 Beiträge ] 
 Wie sortiere ich Chemikalien?? 
Autor Nachricht
Chemie Newbie

Registriert: 05.09.2007, 15:15
Beiträge: 1
Wohnort: Limburg
Beitrag Wie sortiere ich Chemikalien??
Hallo,

Ich habe eine Sammlung verschiedenster Chemikalien bekommen,
nun stelle ich mir doch die Frage, welche ich voneinander trennen muss, und wie einsortieren...

Hier die Liste:

Iod, 100g 99,999%
Kaliumnitrat, 1000g, 99%
Wasserstoffperoxid, 1Liter, 30%

Zitronensäure, 100g, 99,999%
Phosphorsäure, 100ml, 65%
Salpetersäure, 100ml, 53%
Essigsäure, 100ml, 60%
Phosphonsäure, 100ml, 60%
Schwefel, 1000g, 99%
Natriumbenzoat, 10g, 99%
Natriumchlorit, 10g, 99%
Ammoniumcitrat, 50g, 99%
Ammoniumchlorit, 50g, 99%
Calciumsulfat, 10g, 99%
Ethanol, 1000ml, 98%

Salmiakgeist, 1000ml, 25%
Kalilauge, 100ml, 45%
Natriumhydroxid, 50g


Also, was trenne ich voneinander, was darf ich zusammen in den Schrank bringen, was muss zusätzlich gesichert werden??


Möglichst anrufen, (BASE/E-Plus), da ich wenig ans Internet kann: 01772364141


MFG


05.09.2007, 15:29
Profil E-Mail senden
Chemie Freak
Benutzeravatar

Registriert: 23.08.2006, 09:56
Beiträge: 944
Beitrag 
Säuren kommen separat
Laugen kommen separat
Giftstoffe auch, nur dass dieser doppelt verschlossen sein muss und eine Person nicht im Besitz beider Schlüssel ist

Aber hast ja keine sonderlich giftigen dabei

Wasserstoffperoxid zu den Säuren stellen

Alle anderen Stoffe in einen Schrank, wobei du vllt in dem organisch von anorganisch trennst. Das ist immer gut.

Zitronensäure kann in den normalen Chemikalienschrank

Salmiakgeist umetikettieren auf Ammoniaklösung und zu den Laugen

Für Ethanol nen Lösemittelschrank ist quatsch, ich würd ihn in einem Schrank unten reinstellen iwie!

Achja... Säuren und Laugen sollten wenn möglich verschlossen aufbewahrt werden. Auf den Schränken muss stehen, was drinne ist.

Und wenns professionell sein soll, und eig. vorgeschrieben ist, dass du zu deinen Chemikalien einen Kataster aufsetzt.

Hab ich beispielsweise auch =)

_________________
Es verwirren uns nicht die Dinge, die wir nicht wissen, sondern die wir wissen und die nicht so sind


05.09.2007, 15:41
Profil E-Mail senden
Chemie Member

Registriert: 24.08.2006, 19:27
Beiträge: 145
Beitrag 
Chemietrickser hat geschrieben:
Giftstoffe auch, nur dass dieser doppelt verschlossen sein muss und eine Person nicht im Besitz beider Schlüssel ist

wie will man das denn machen?
immer wenn man mit gift arbeitet soll die mutter kommen?


Muss man Chemikalien eigentlich in Schränke stellen?
Ich habe die so in nem Regal aber das lab is abgeschlossen!
Bei gift kann ich mir das vorstellen aber sonst.


05.09.2007, 15:54
Profil
Foren-Moderator
Foren-Moderator
Benutzeravatar

Registriert: 05.02.2003, 08:38
Beiträge: 8276
Beitrag 
Chemietrickser hat geschrieben:
...
Giftstoffe auch, nur dass dieser doppelt verschlossen sein muss und eine Person nicht im Besitz beider Schlüssel ist...


Whut? :shock: :shock:

Hey, es handelt sich hier um Chemikalien, nicht um die Abschuß-Codes für Atomraketen!
Das ist nicht mal in unserm Vereinsheim für die Waffenkammer so vorgesehen!

Nene, dermaßen übertreiben braucht man das sicher nicht.
Grundsätzlich gelten für den Privatanwender afaik keine speziellen Aufbewahrungsvorschriften, schon gar nicht bei solch kleinen Mengen.
Wichtig ist halt, daß im Falle eines Unfalls oder eines Besuchs durch die Obrigkeit alles schon säurberlich und ordentlich verräumt ist, und da macht etwas Professionalität durchaus Eindruck.
ich würde es folgendermaßen trennen:
Säuren von Laugen getrennt (reicht schon, wenn es verschiedene Böden im gleichen Schrank sind), idealerweise in Kunststoffwannen (kein Auslaufen im Havariefall).
Brennbare LöMis separat, klar wäre ein Brandsicherer Schrank ideal, und Feststoffe extra. Wie du das dann letztlich einsortierst, ist deine Sache. Wenn du den Schrank mit einer Absaugung versehen kannst, wäre es top, ist aber nicht vorgeschrieben.

Was noch wichtig ist, daß starke Oxidationsmittel nicht mit brennbaren Substanzen (LöMis, Metallpulver, Schwefel, Phosphor...) zusammen kommen können, was aber bei deiner Liste nicht der Fall ist.
Wenn du den Schrank noch absperren kannst, um so besser, vorschrift ist das aber nicht.

_________________
Gruß, Morienus


05.09.2007, 16:33
Profil
Chemie Freak
Benutzeravatar

Registriert: 23.08.2006, 09:56
Beiträge: 944
Beitrag 
Das war kein Witz, Giftschränke werden bei uns so gehandelt weil es tatsächlich iregndwo vorgeschrieben ist, da bitte nen Paragraphenreiter fragen. Unsere Giftschränke haben beide zwei Schlösser. In der Realität hat man auch n Bund wo beide dran sind, gedacht ist aber, das niemand beide hat, das immer jemand dabei ist, wenn jemand den Schrank öffnet.... is echt so. Also das hab ich mir net aus den Fingern gesaugt!

_________________
Es verwirren uns nicht die Dinge, die wir nicht wissen, sondern die wir wissen und die nicht so sind


05.09.2007, 16:54
Profil E-Mail senden
Chemie Freak
Benutzeravatar

Registriert: 23.08.2006, 09:56
Beiträge: 944
Beitrag 
Kann sich auch um ne betriebsinterne Regeleung handeln!

_________________
Es verwirren uns nicht die Dinge, die wir nicht wissen, sondern die wir wissen und die nicht so sind


05.09.2007, 17:01
Profil E-Mail senden
Chemie Senior
Benutzeravatar

Registriert: 23.06.2007, 14:45
Beiträge: 163
Beitrag 
Und was kommt in den doppelt abgeschlossenen Giftschrank?
Denn - was ist ein Gift?


05.09.2007, 18:27
Profil
Foren-Moderator
Foren-Moderator
Benutzeravatar

Registriert: 05.02.2003, 08:38
Beiträge: 8276
Beitrag 
Also eine innerbetriebliche Regelung lass ich mir noch einreden, ich kann dir morgen gerne mal die offizielle Regelung für die Aufbewahrung von T und T+-Substanzen raussuchen, so wie´s Gesetzgeber und Berufsgenossenschaft vorschreiben. Und eins weis ich sicher, daß nämlich nirgends was von zwei unabhängigen Schlüsseln steht, daß man den Giftschrank nur zu zweit öffnen darf. Das gilt noch nicht mal für Betäubungsmittel! Grunsätzlich gilt, daß Substanzen mit hohem Missbrauchspotential vor dem unbefugten Zugriff dritter gesichert sein müssen. Punkt. Daß das teilweise überzogen ist, zeigt ein ganz triviales Beispiel: In welchem Labor werden die Spritzflaschen mit Methanol (T!) unter Verschluss gehalten.
Such du mal diese Vorschrift raus, bzw finde mal heraus, was für Stoffe bei euch so hochsicher verstaut sind.
Also echt, sowas hab ich noch nicht mal in meiner Zeit bei Dynamit-Nobel erlebt!

Wilkinson hat geschrieben:
...Denn - was ist ein Gift?

Das ist leicht zu beantworten: Stoffe, die als T und T+ kategorisiert sind.

_________________
Gruß, Morienus


05.09.2007, 20:45
Profil
Chemie Member

Registriert: 24.08.2006, 19:27
Beiträge: 145
Beitrag 
Vll. Haben die die Weltvorräte an Botox und co. auf lager.

Oder es ist ein Labor indem mit Biohazard Level 4 geabeitet wird.
Diese können dann auch für Anschläge benutz werden!


05.09.2007, 21:14
Profil
Chemie Senior
Benutzeravatar

Registriert: 23.06.2007, 14:45
Beiträge: 163
Beitrag 
morienus hat geschrieben:
Daß das teilweise überzogen ist, zeigt ein ganz triviales Beispiel: In welchem Labor werden die Spritzflaschen mit Methanol (T!) unter Verschluss gehalten.

Ups.. Morgen mal wegschließen 8)
morienus hat geschrieben:
Wilkinson hat geschrieben:
...Denn - was ist ein Gift?

Das ist leicht zu beantworten: Stoffe, die als T und T+ kategorisiert sind.

Das trifft die Substanzen die der Gesetzgeber als giftig einstuft...
Für neue, ungeprüfte gilt das nicht. Auch wenn man sicher davon ausgehen kann, das diese hochgiftig sind...

Viele Grüße

Wilkinson


06.09.2007, 00:12
Profil
Foren-Moderator
Foren-Moderator
Benutzeravatar

Registriert: 05.02.2003, 08:38
Beiträge: 8276
Beitrag 
Wilkinson hat geschrieben:
...
Für neue, ungeprüfte gilt das nicht. Auch wenn man sicher davon ausgehen kann, das diese hochgiftig sind...

Viele Grüße

Wilkinson


Kannst du ja nicht, da sie nicht vollständig geprüft sind ;-)
Ungeprüfte Substanzen werden i. d. R. so behandelt, als wären sie T+, dürfen aber den Totenkopf nicht tragen. Deswegen bekommen sie - bei uns zumindest - einen extra Aufkleber "Achtung, nicht vollständig geprüfte Substanz!"

Ich hab mich gestern noch mit jemandem über diese Fragestellung unterhalten, der hält diese Regelung mit dem zweiten Schlüssel auch für eine interne Sache, bei ihm in der Firma wäre das auch so gehandhabt (liegt aber am Wert der Substanzen 8) :wink: )
Werde heut mal unsern Sicherheitschef drauf ansprechen.

Wie gesagt, klär mal, was für Zeug bei euch so sicher verwahrt wird.

_________________
Gruß, Morienus


06.09.2007, 06:21
Profil
Chemie God

Registriert: 15.09.2002, 13:16
Beiträge: 2782
Wohnort: 50°43'34.16" N 7°52'47.34" O
Beitrag 
mh giftschrank = Spanplatteschrank im Chemikalienlager..
(dafür is das chem lager aber auch ein extra raum mit stahltüre...)

Und da stehen sachen wie Brom, Quecksilber und all son kram drinne...


06.09.2007, 15:08
Profil
Chemie Freak
Benutzeravatar

Registriert: 23.08.2006, 09:56
Beiträge: 944
Beitrag 
Also ist betriebsintern... in manchen Punkten der Sicherheit muss ich auch zugeben wird maßlos übertrieben! Aber um sich sowas auszudenken verdient eine Abteilung bei uns nunmal ihre Kohle... ich hab mich umgesehen, es gibt bei uns auch noch Schränke die einfach verschlossen sind. Aber das muss dann auch iwann geändert werden. So prinzipiell ist das ja keine dumme Idee... kann mit vorausgegangenen Suizidfällen, die es leider gab, zusammenhängen.

Gelagert sind in den Schränken Gifte, die als T / T+ gekennzeichnet sind oder unter drigendem Verdacht stehen Krebs erregend zu sein. Hauptsächlich handelt es sich um Quecksilber verbindungen, geringe Mengen Flusssäure, Chromate, Cyanide und sowas... vereinzelt auch Metallorganische Quecksilberverbindungen... aber die werden Aufgrund der chronischen Vergiftungsgefahr auch kaum mehr verwendet.

Also ich vergesse das mal mit der Vorschrift. Aber so ne Idee ist eig. net schlecht. Auch wenn sie bei BTM's nicht mal benutzt werden... ich denke gerade bei so Sachen verschwindet doch immer ungewollt was... da sollte man das vllt zur Vorschrift machen!

_________________
Es verwirren uns nicht die Dinge, die wir nicht wissen, sondern die wir wissen und die nicht so sind


07.09.2007, 19:28
Profil E-Mail senden
Chemie Member
Benutzeravatar

Registriert: 02.12.2009, 22:35
Beiträge: 65
Wohnort: Düsseldorf Umgebung
Beitrag Re:
morienus hat geschrieben:
Hey, es handelt sich hier um Chemikalien, nicht um die Abschuß-Codes für Atomraketen!
Das ist nicht mal in unserm Vereinsheim für die Waffenkammer so vorgesehen!


Wenn man Waffen einfach so da liegen lässt und niemand drangeht, sollte auch nichts passieren. Bei Chemikalien sieht das etwas anders aus. :)

_________________
Sokrates


02.12.2009, 23:39
Profil
Beiträge der letzten Zeit anzeigen:  Sortiere nach  
Ein neues Thema erstellen Auf das Thema antworten  [ 14 Beiträge ] 

Alle Zeiten sind UTC + 1 Stunde


Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 0 Gäste


Du darfst keine neuen Themen in diesem Forum erstellen.
Du darfst keine Antworten zu Themen in diesem Forum erstellen.
Du darfst deine Beiträge in diesem Forum nicht ändern.
Du darfst deine Beiträge in diesem Forum nicht löschen.
Du darfst keine Dateianhänge in diesem Forum erstellen.

Suche nach:
Gehe zu:  
Bottom