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 Komplexchemie 
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Chemie Member
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Beitrag Komplexchemie
wenn in nem Komplex ein Cl steht ist das dann:

a) wie im Buch: chloro
b) wie in den Unterlagen: chlorido

Komplex war: [PtCl2(NH3)2]

zu a) Diammindichloroplatin(II)
zu b) Diammindichloridoplatin(II)

wie bestimme ich bei diesem Komplex die Ladung des Zentralatoms...???

Cl hat 2mal (-)
NH3 hat 2mal (?)


warum steht bei diesem Komplex das NO nicht in Klammern...???

[Fe(H2O)5 NO]SO4 = Pentaquanitrosoeisen(II)sulfat


-gracias-


11.03.2010, 17:10
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Chemie God
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Beitrag Re: Komplexchemie
Raider heisst jetzt Twixx, und chloro jetzt chlorido...


das ist das bunte treiben der IUPAC, mehr nicht

Zitat:
wie bestimme ich bei diesem Komplex die Ladung des Zentralatoms...???

Cl hat 2mal (-)
NH3 hat 2mal (?)


naja, erstens hast du es selbst geschrieben:
Diammindichloroplatin(II)
Diammindichloridoplatin(II)

und zum zweiten wird ammoniak in komplexen formal als "null" gerechnet ( genau wie uebrigens CO, NO, H2O...)

Zitat:
warum steht bei diesem Komplex das NO nicht in Klammern...???

[Fe(H2O)5 NO]SO4 = Pentaquanitrosoeisen(II)sulfat


klammern werden z.b. der eindeutigkeit halber gesetzt. wann etwas genau eindeutig ist hat die IUPAC allerdings nicht genau bestimmt, und von dieser definition dann auch wieder jede mengen ausnahmen als "etablierte schreibweise" zugelassen.
ich haetts in klammern gesetzt, verkehrt duerfte das wohl nicht sein...
...aber wer weiss das alles so ganz genau. und: solange kein anwalt mit ner abmahnung von der IUPAC an der tuer steht...


gruss

ingo

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11.03.2010, 17:47
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Beitrag Re: Komplexchemie
ah, ok...!!!

also NH3, CO, NO, H2O haben im Komplex "null"

CN, OH haben dann wohl "minus eins", oder...

was sollte man da sonst noch wissen - also was hat noch alles "minus eins" oder andre Zahlen...!?


11.03.2010, 18:00
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Chemie God
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Beitrag Re: Komplexchemie
Zitat:
CN, OH haben dann wohl "minus eins", oder...


jo

Zitat:
was sollte man da sonst noch wissen - also was hat noch alles "minus eins" oder andre Zahlen...!?


im groben ists genauso wie du die anionen/kationen aus der AC -waessr. kennst (wobei das bei stoffen wie NO welches sowohl als neutralgas NO wie auch als NO+ bekannt ist halt immer irgendwie ne grenzwertige aussage ist)
ansonsten ist delta EN meist ne gute orientierung: so werden alkylreste z.b. als -I liganden gerechnet weil kohlenstoff mit 2.5 doch den meisten metallen irgendwie im elektronenrauben ueberlegen ist
und sofort die ausnahme von der regel: phosphin-systeme werden als neutral gerechnet (obwohl die eigentlich normalerweise ueber e-donorfunktion + ohne rueckbindung koordinieren, mithin irgendwie + sein muessten der logik nach, aber wer weiss das schon alles so genau)

last not least ist das alles ab punkt x eh nur formalkram, denn die tatsaechlichen oxidationsstufen des zentralatoms koennen da gerne mal zu heftigen ueberraschungen fuehren (siehe die permanente diskussion um die oxidationsstufe des eisens in haem systemen bei biochemischen prozessen: http://www.chemgapedia.de/vsengine/vlu/ ... vscml.html ), wenn man da mal mit moessbauerspektroskopie oder sowas dann direkt reinguckt und sich kundig macht wie es denn nun tatsaechlich aussieht

gruss
ingo

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11.03.2010, 18:49
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Beitrag Re: Komplexchemie
ich weiß es is a bisserl lästig, aber die zwei bücher machen mich rappelig...

cyanoferrat ist das selbe wie cyanidoferrat, oder...!? (wieder alt / neu)
Na4[Co(CN)6]


dann kann mir vielleicht nochmal jemand bei der bestimmung der ladung des zentralatoms bei diesem komplex helfen:

Na3[Ag(S2O3)2] = Trinatriumdithiosulfatoargenat(?)
(ist hier sulfato die richtige bezeichung...!?)

Na = 3*(+1)
S2O3 = 2*(?)


11.03.2010, 19:32
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Chemie God
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Beitrag Re: Komplexchemie
Zitat:
cyanoferrat ist das selbe wie cyanidoferrat, oder...!? (wieder alt / neu)
Na4[Co(CN)6]


a) ja
b) du hast da Co als zentralatom, das kann also nicht ferrat sein

Zitat:
Na3[Ag(S2O3)2] = Trinatriumdithiosulfatoargenat(?)


yep

Zitat:
Na = 3*(+1)
S2O3 = 2*(?)

wie thiosulfat, also -II


gruss

ingo

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11.03.2010, 20:02
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Beitrag Re: Komplexchemie
ach ingo, was sollt ich nur ohne dich machen :) ...

hoffe du bleibst mir noch bis zur chemieklausur treu...!!!


11.03.2010, 21:57
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Chemie God
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Beitrag Re: Komplexchemie
"treu" ? ich?

mein sternzeichen ist wildsau, aszendet schuerzenjaeger.... :mrgreen:

aber sofern du das auf den support hier im forum beziehst: ich denke schon dass da keine probs auftreten, und ansonsten sind ja noch die kollegen/innen da

gruss

ingo

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11.03.2010, 23:21
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Beitrag Re: Komplexchemie
bildet Pb2+ + 4I- nen Komplex aus...???


21.03.2010, 10:50
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Beitrag Re: Komplexchemie
Ob's jetzt ein Komplex ist, weiss ich nicht, aber (PbI4)2- gibt es. Ist, soviel ich weiss, auch ein Quanti Nachweis für Pb... Und falls es ein Komplex ist, dürfte er planar sein...


21.03.2010, 11:59
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Beitrag Re: Komplexchemie
is die Benennung der Komplexe richtig...!?

[Au(NC)2]I = Dicyanidogold(II)iodid

[Co(NO2)2(NH3)4]Cl = Tetraammindinitrosylcobalt(0)chlorid

--> muss beim Komplex nicht eigentlich bei den Liganden die alphabetische Reihenfolge eingehalten werden...!? warum schreiben die dann NO2 vor NH3...???

was entsteht aus: Co3+ + 2NH3 + 4NO2-

[Co(NH3)2(NO2-)4]1- = Diammintetranitritocobaltat(III)

------------------------------------------------------------

Nachweis von Fe3+ mit gelbem Blutlaugensalz

würde da folgende RG reichen: 4Fe3+ + 3[Fe(CN)6]4- --> Fe4[Fe(CN)6]3 (Berliner Blau)

oder meint ihr man muss hier auch noch voher die entstehung des [Fe(CN)6]4- Komplexes erklären...!?


-merci-


22.03.2010, 10:21
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Chemie God
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Beitrag Re: Komplexchemie
Zitat:
[Co(NO2)2(NH3)4]Cl = Tetraammindinitrosylcobalt(0)chlorid

"nitrosyl" ist NO


Zitat:
--> muss beim Komplex nicht eigentlich bei den Liganden die alphabetische Reihenfolge eingehalten werden...!? warum schreiben die dann NO2 vor NH3...???

beim malen usw. ists egal, nur bei der IUPAC-benamsung nicht

ansonsten wg. komplexe soweit ichs sehe ok

wg. eisennachweis: dat ist so ok, denn schliesslich sollste ja mit dem schon fertigen reagenz "gelbes blutlaugensalz" dann das eisen nachweisen.die entstehung des reagenz gehoert da somit irgendwie net rein

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22.03.2010, 12:22
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Beitrag Re: Komplexchemie
magician hat geschrieben:
Zitat:[Co(NO2)2(NH3)4]Cl = Tetraammindinitrosylcobalt(0)chlorid
"nitrosyl" ist NO


Tetraammindinitritocobalt(0)chlorid


22.03.2010, 12:50
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Chemie God
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Beitrag Re: Komplexchemie
ok

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22.03.2010, 13:02
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Beitrag Re: Komplexchemie
[Co(CO3)(NH3)4]NO3 =

also CO32- ist ja carbonato

also würde ich dan schreiben: carbonatotetrammincobalt(II)nitrat (oder nitrato)

klingt ziemlich dämlich UND falsch...!!!

--------------------------------------------------------------

dann noch zwei sachen die ich garnicht so genau weis wo ich sie hinpacken soll, weil ich nicht weis was rauskommt...

a) ich soll AgNO3 (Silbernitrat) 30ml ; 5*10^-4 mol/l
mit Na2CO3 Natriumcarbonat/Soda) 75ml ; 0,01 mol/l mischen

--> FRAGE: fällt Ag2CO3 aus (KL (Fe(OH)3) = 5*10^-38 mol^4/L^4 bei 25°C)

--------------------

b) Eisen (Fe) mit Schwefelsäure (H2SO4)

--> kann mich da nur an ne Anionen-Nachweisreaktion erinnern die ungefähr so aussah:

3Fe3+ + NO3- + 4H+ --> NO + 3Fe3+ + H2O
[Fe(H2O)6] + NO --> [Fe(H2O)5(NO)]2+

--> ist das damit gemeint...!? wenn nicht, was...???


22.03.2010, 13:51
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